maymunsoyu
zındık
42
Ateizm bazılarının iddia ettiğinin aksine tanrının var olmadığına dair bir İNANÇ değildir. Tanrının varlığına İNANÇSIZLIKTIR. Ateizme karşı propaganda yapmaya çalışan insanların aynı gibi göstermeye çalıştığı bu iki durum arasından büyük bir fark var. Bu kavram kargaşası bir şeye inanmamakla o şeyin tersine inanmanın aynı şey olduğu iddiasından ortaya çıkıyor. Halbuki burda 3 durum var: çaydanlığın varlığına inanmak, çaydanlığın varlığına inanmamak ve çaydanlığın yokluğuna inanmak.
Tanrıya inanan insanlar tanrı konusunu soğukkanlı bir şekilde düşünemedikleri için hiç kimsenin varlığına inanmadığı bir şeyden, Russell’ın sözünü ettiği Dünya ve Mars arasında aslında var olmayan ama var olmadığını kanıtlayamadığımız ‘uçan çaydanlık’tan örnek veriyorum. Hiçbirimiz bu çaydanlığın varlığına inanmıyoruz öyle değil mi? Bu herbirimizin çaydanlığın yokluğuna dair bir inanca sahip olduğu anlamına mı gelir? Neden böyle gereksiz bir konuda inanç sahibi olalım ki? Varlığına dair hiç bir kanıt olmayan bir uçan çaydanlığa (doğal olarak) inanmayan insanların çaydanlığın yokluğuna dair bir iman beslediğini iddia etmek ne kadar aptalcaysa ateizmin bir inanç olduğunu iddia etmek de o kadar aptalcadır. Don Hirschberg’in ünlü sözündeki gibi “Ateizme din demek kelliğin bir saç rengi olduğunu iddia etmek gibi bir şey.”
Zaten kelimenin kendisine bakarsak: a-teizm; “a” Yunanca olumsuzluk ya da yokluk belirten ön ek, teizm tanrı veya tanrılara inanç demektir. ‘Ateizm’inse tanrılara inancın olmamasından başka bir anlamı yoktur. Ateist için tanrı çaydanlık gibi bir şakadır, anlamsızdır, insanlık tarihinde binlercesi bulunan mitolojik varlıklardan biridir. Peki tanrının olmadığına dair bir inanç besleyen ateistler de olamaz mı? Dostoyevski’nin “Bizim ateistlerimiz inançlıdır” sözündeki gibi böyle insanlar tabiki de olabilir. Her felsefe, siyasi görüş, din ya da teoride olayı kafasına göre yorumlayan birileri mutlaka çıkar ama bu onların sorunu. Asıl sorulması gereken tanrıya inanan insanlar ateizmin de bir din ya da inanç olduğunu neden ısrarla iddia ediyorlar? Yanlızca bir yanlış anlaşılma mı? Ateistlerin tanrıyı diğer hayali varlıkların seviyesine indirgemesini kabullenememelerinden mi kaynaklanıyor? Ya da bu nasıl bir taktik? Ateizmi bu şekilde tanımlayıp kendi içinde çeliştiğini mi kanıtlamaya çalışıyorlar? Eh bu yaratılışçıların evrimi işlerine geldiği gibi tanımlayıp sonra kendilerince çürütmeleri gibi ucuz bir yöntem olur.
34 Yorumlar
Yorumlar RSS Geri İzleme Tanımlayıcısı URI
Yorum yapın
Henüz “büyücülük” ün çok fazla gelişmemiş olduğu çağlarda, kötü kalpli cadı, elmaya nasıl büyü yapıp, onunla pamuk prensesi zehirleyeceğini biliyordu. İşte bu hikaye, cadının sonsuz irade sahibi olduğunun, pamuk prenses masalının ise tek ve hak gerçek olduğunun açık bir delilidir.
bence ateizm bir inançtır tanrının varlığına inanmamaya inanmaktır
ama bu ne ateizmi bir din nede ateisti bir din mensubu yapar
ve ateizmin gerçek peygamberleri tanrının yokluğunu ispata çalışan bilim adamları değil tanrının yokluğuna binlerce delil aramak yerine hiç umursamadan bilmemenin verdiği duygunun rahatlığıyla tanrının adının bile olmadığı kendi dünyesında yaşayandır bunlar tanınmış değildirler medyatik veya popüler olmayı sevmezler son derece samimidirler tanrıya inanmamayı bilimsel delillere değil tanrıyı sevmemeye dayandırırlar tanrının oolmadığına gerçekten inandıkları içinde
olmayan bir şeyin yokluğunu ispata çalışmadıkları gibi bu tip şeylerle uğraşmayı boş ve anlamsız görürler ateistlerin en sahtekarları tanrının yokluğunu ispatlamaya
en çok çaba sarfedendir tanrının varlığına dair okadar şüphesi varki sürekli yokluğuna deliller bularak kendini rahatlatmaya çalışır
hahah dediğim gibi her konuyu kafasına göre yorumlamaya kalkanlar çıkar. sence ateizm dünyanın öküzün boynuzları üstünde durduğuna inanmak bile olabilir o senin bileceğin iş, diğer ateistleri bağlamaz. ateizmin tanımı açık ve net: tanrılara inançsızlık, başka da bir şey değil.
ateizme tanrılara inançsızlık diyosun sanki varmış gibi senin bu yazdıklarını okuyan biri tanrının kendisine nasıl inannılmaması gerektiğine dair sana kitap göndermiş sanır (başka bişi değil) sözleri aydın bir ateiste yakışmaz
Realist, noktalama işaretlerinin varlığına mı inanmıyorsun, yoksa olmadıklarınıa mı inanıyorsun, ama emin ol ne olursa olsun, “noktalama işaretleri” iyi şeydirler, haşince kullanmalısın.
Evet, soru işareti koymayı unuttum.
noktalama işaretleri konunun anlamını değiştiriyo bak inanmıyorsan noktalama işaretlerini kullanarak oku nasılda anlamı değişecek göreceksin
….,-,-!’^????=)((()(.é/**<<<,,,,,,?=)(//?!?;:…noktalama işaretleri hiçbi bok anlatmaz bak gördünmü
Evet, ne kadar da zekisin.
( onemaphossi )
Hemen bozulma ya tamam, sana yazdıklarımda kullanırım tamammı,
Harbiden ne güzelde yakıştı ya, bu işaretler.
Güzellik, imladan gelir.
Sevgili : onemaphossi on, ya nerden buldun bu ismi, valla kopyala yapıştır olmasa
kesin yanlış yazarım, bu sefer kesin beni topa tutarsın,
Bide pide değil ha bide, benim zamanınmda ilkokul beş yıldı, ben sekiz senede bitirdim biliyonmu? nerden bilcenki tvniy tek kanal olduğu pazar konserlerinin rüyama girdiği zamanlardı her neyse boşver.
o yüzden kusuruma bakma, burda napıyom onuda bilmiyom. Burdaki insanların
bunları niye yazdıklarını, ve okuduklarınıda bilmiyom, anladın herhal biraz kafam basmide.
Emme sen mürekkep yalamış okumuşa benziyon, saaa bişe sorcen harbiden bu tanrı yokmu ya? Emme yalan söleme bak kızarım haa, saaa inancem çünkü, oğa göre haa.
Ben cahilliğimden ne vaa diyom,ne yooo diyom, de bakeem sen ne diyon.
En yukarda ateizmin tanımını yapan arkadaş, buraya hep geri zekalılarmı geliyoki? Ateizme tanrının var olmadığına dair bir İNANÇ değildir. Tanrının varlığına İNANÇSIZLIKTIR diyosun. 5 tane elmanın ikisini sattım, geriye kaç elma kalır?
Yada 5 tane elmanın üç tanesini satmadım, öyleyse kaçtane satmışımdır? gibi olmuş.
Ateistleri ali okulu mezunlarına benzetmişsiniz.
Bide çaydanlık maydanlık bişiler sölemişin, orası güzel olmuş hani, valla kim okuyup
anlamak istese saç baş yolar, güzel olmuş diyom çünkü kırk yıl düşünseler, bişi anlamadıkları için cevap veremezler.
Şimdi banada geri zekalı diyecen biliyom, emme sen yukardaki gibi felsefe yaparak sölersin, belliki filozofluk senin özünde var. Çaydanlık deyince çay krizim tuttu, bu geyik muhabbetine demli biçay güzel gider, hadi kendinize iyi bakın yada, kendinize kötü bakmayın. Sen bu iki kelimeye bi kitap yazarsın, biliyom şimdi döktürüsün valla.
hadi kolay gelsin yada zor gelmesin
Realist, pamuk prensesin varlığı konusunda ne kadar agnostiksem, tanrının varlığı konusunda da o kadar agnostiğim.
Ben de boombastic’im.
Aferin.
Bence burada bir kavram hatası var. Sizin ateizm olarak bahsettiğiniz tavır agnostik bir tavırdır. Ateizmin özü tanrıyı veya tanrıları reddetmektir. Sözlükte ne yazıyor bilmiyorum ama kavramların gelişimi böyle. Etimolojik köken her zaman kelimenin gerçek anlamını vermez.
bence ateizm de , dinler de bir zan ve algı ve yorumlardan (perception) dan ibaret. doğruluk ve gerçeklik mutlak bi anlamda kanıtlanamaz ama yaşanınca eksperience edilince emin olunur. yani şu şu yoktur , o zaman yoktur, şu şu varlık tanrının varlığını gösterir .. ikiside kendi argümanını vice versa tersinme metoduyla sürekii yürütür.. mantık ve felsefi tartışmalar daima sürekli tersinmeyle eşitlik oluşturur ..
”araf 51.”Onlar, dinlerini bir eğlence ve oyun (konusu) edinmişlerdi ve dünya hayatı onları aldatmıştı. Onlar, bu günleriyle karşılaşmayı unuttukları ve Bizim ayetlerimizi ‘yok sayarak tanımadıkları’ gibi, Biz de bugün onları unutacağız.”
Remazan Bayramınız mubarek olsun. Be holy your Ramadan Bairam.
işte bundan bahsediyorum :p
çaydanlığı beğendim :D
tanrı çaydanlık :D güzel
ama eğer bi tanrı olsaydı tanrının ben olmadığımı öğrendiğimde çıldırırdım :D
eğilin oğullarım bana inanın…paranızı benim tv kanallarıma yatırın xD
Benim bi sözüm var. Ateistler kendilerini zeki zanneden gerizekalılardır…
Birşey diyemeyiz tabi sizin görüşünüz. Ama unutmayınız, “Yükseldikçe uçma bilmeyenlere daha küçük görünürüz.” der Nirtzsche :)
Yükselmeye devam et o zaman iyonosfere ulaşınca tekrar yanıma düşüceksin ama ölü bir şekilde :D Çünkü fikirlerin orda boğulucak havasızlıktan. Sen yüksel.
tanrın boğulmuyorsa ben de boğulmam.
Benim ilahım olan ALLAH’ın senin gibi nefes almaya ihtiyacı yok. Sen, benim ilahım olan ALLAH’ın yazdığı ve anlamlandırdığı kelamları yazamassın (ör: Kur’an, değiştirilmemiş tevrat ve incil….) Sen 1 adet hücre bile yapamasken benim ilahım olan ALLAH her çeşit hücreyi yaratmıştır (sinir hücresi, bitki hücresi, hayvan hücresi, mantar hücresi vs) Sen 3 kuruşluk beyninle türev – integral çözemezken benim ilahım olan ALLAH parmaklarımın, ayakalrımın, bacaklarımın durumunu altın orana göre yapmıştır (altın oran 1.618….. Leonardo Da Vinci bu oranı insan bedeninde herkesde aynı olarak tespit etmiş ve resimlerini yaparken buna uydurmaya çalışmışdır. Ünlü daire içindeki adam bunu ifade etmektedir.) Sen devasa yıldızları göğe bir düzen içinde dizemezsin ve galaksileri birbirinden uzaklaştıramassın ama benim ilahım olan ALLAH bunu yapar. Yada o yıldızları kendi üzerine çökertip kara delik, pulsar vs. oluşturamassın ama benim ilahım olan ALLAH bunu yapar. Sen çalışan ve müthiş bir kapasitesi olan beyni yapamassın ama benim ilahım olan ALLAH bana bu beyni yapmıştır ve bize “oku, yaradanın adıyla oku” demiştir. Şimdi eğer sen Güneşi hemen şimdi yok edemessen bir şerefsizsin. Ama benim ilahım onu yaratmış ve bana hizmet etmesi için en güzel yere koymuşdur ve istediği zaman yok edebilir çünkü güneşin ve herşeyin tek sahibi O’dur.Hiç araştırmak istedin mi Dünya’nın hareketlerini? Dünya zaman zaman yörüngesini değiştirmekte. Aslında bu çok küçük açısal sapmadır ama o sapma Dünya’yı ya buz devrine sokuyor yada normal haline geri getiriyor. Bunun nedenini hiç düşündün mü? İşte ben bunların hepsini düşündüm. Ve her gün yeni şeyler katarak ilerledim. Ama bırakmadım hala ilerliyorum ve bu ilerlemelerim doğrusunda projeler üretiyorum. 3-4 projemin tubitak’a gönderilmesi istendi hocalarım tarafından ama ben istemedim. İleride bunları herkezin gözüne soka soka göstericem. Unutmaki her gerçek bilimsel kuramın sonunda bir yaradana inanış vardır. Çünkü hepsi bigbang teorisine varmaktadır o teoride 0 hacimde sonsuz kütle demek yada yoktan var etmek. O da ALLAH’a mahsustur.
allahına söyle de çocukları öldürmekten vazgeçsin.
Ölüm bir gerçeklik. Bu Dünya da sınanmamızı sağlar. Ayrıca Tupac Amaru’nun güzel bir düşüncesi vardır ölüm konusunda. “ölenlere üzülüp ardından saatlerce alıyanlar çok bencil insanlardır. Bir düşünün. Bu dünyadan kurtulup gidiyor ölen kişi. Daha huzurlu bir ortama gidiyor insan. Tabi bu dünyada iyi ve dinine sadıksa.” Bu doğal olarak kendisi hristiyan olduğu için hristiyanların gidiceğini düşünmesini sağlar. Ama incile bir insan eli deydiği bellidir. Yani hak dinlikten çıkmıştır hristiyanlık. Bu yüzden zaten islamiyet gelmiştir. Ayrıca. Bizim dinimizde çocuklara ergenliğe erene kadar günah yazılmaz. Ama sebabları daima yazılır. Yani ölen o çocuklar öldükten sonra cennet yolcusu olurlar. Tabi kıyamet kopunca. O nedenle mezarlarında kıyametin kopmasını sabırsızlıkla beklerler. Yani onların ardından üzülmek değil sevinmek gerekir ki bizim dinimizde ölünün arkasından şiddetli bi şekilde ağlamak yada alkış tutmak haram, ölüye azaptır. Neden Allah’ın onların ölmesine izin verdiğini anlamışsındır. Allah insanları (iyi birer insan olanları) sever. O nedenle, ne yapmaları gerektiğini Kur-an’da bildirmiştir. Allah, sana, bana, ve tüm insanlara ona hakkıyla kulluk etmeyi nasip etsin.
bikaç ateistle konuşmuştum saatlerce,muabbetin sonlarına doğru “Allah bana hiç yardım etmedi” lafı çıktı birisinin ağzından sonra toparlamaya çalıştı.Eee bu zamanda sınavın soruları kazıklaştı global kestane,birini çiziyosun kilometrelerce öteden “Ahhh” sesi geliyor.ama hoca çan eğrisi yapar belki yırtarsınız çok yok diye diretmeyin.
yok diye diretmeyin derken çaydanlık muhabbeti yapacak olan olursa;
d.n:bi siktir git çay koy (bknz. eksisozluk)
popstar güzel laf etmiş. ateizm sanrılardan başka bişey değildir. etrafta o kadar gerçeklik varken ve Tanrı2nın gerçekliği o kadar anlatılmışken sanrılara inanan insanları anlamakta zorlanıyorum. Tanrı’nın varlığı apaçık gerçek insan kendini düşünerek bile bu sorulardan çıkabilir. ancak hayat koşulları ve insanın Alla-i Iiliyye ile esfeli-i safilin arasına gidip gelebilmesi Tanrı’yı yok sayabilme olanağı da sağlıyor. Yani insan kötülerin kötüsü bi varlık da olabilir melekler kadar yüce bi varlık da olabilir -ki peygamberimizin miraca yükselişi bi insan olarak Tanrı’nın katında varlık olduğumuzu gösterir- Nietzche’nin sözüyle “insan hayvanla insanüstü arasındaki bi varlıktır” Adam çözmüş olayı. :)
herkes ne kadar emin kendinden. ne kadr emin tanrının allahın yaratıcının ilahın vs. (kim nasl adlandırırsa) varlığından… Nerden biliyosunuz yaa? Nerden bunların varlığını bu kadar kolay kabullenebiliyorsunuz? Neden birzcık düüşünmüyorsunz? Bu toplumun içerisinde yaşamasaydınız yaratıcınızın varlıı yüzyıllardır süregeldiği gibi sizin de yaşamınızn ilk anından itibaren beynininze farknda olunmadan sokulmaya çalışılmasaydı, böle bir dünyada deil de amazondaki medeniyetle tanışmamış hala helikoptere taş mızrak vs. atan yaklaşk 20-30 kabileden birinde doğmuş olsaydınız, kaçınız bu dediğiniz tanrısal mucizeleri kitabınız ve size anlatılanlar olmadan farkedip ”aaaa bunu bir insan yapmış olamaz.. evet evet kesinlikle olamaz bu düzen bu kainat bizim eserimiz olamaz” deyip de çevresindeki toplumun çok tanrılı ya da tanrısallaştırdıkları bi insandan ibaret olan inanç dünyasını yıkıp bunun dışında, bir tek tanrılı, ”allah”lı bi düşünce geliştirebilirdi? birz uzun bi cümle oldu ama önyargısız okursanız anlarsınz demk istediğimi… Biraz düşünün biraz sorgulayın.. Tek isteğim bu.. Eğer tanrı varsa o da düşünmenizden mutluluk duyacaktır eminim.. En azından sözde yarattığı beynin bir işe yaradığını görür ve sevinir…
DeathOn:
Biraz daha kısa yaz
Yada parçala onları
Bölüm bölüm yaz
‘Insan yoktan var olamaz, kesin biri yarattı , o da tanrıdır’
Önermesine
‘Peki tanrıyı kim yarattı” sorusuyla karşılık verince donup kalan insanlara bu kadar yazı çok fazla .
haklısın tabiikide o dediğin türden insanlara fazla ve ağır bi yazı olduğunu bende farkettim yazdıktan sonra.. Ama zaten önemli olan o dediğin insanların anlaması değildi. Asıl önemli olan benm söylemek istediklerimi ifade edebilmem ve gerçekten karşısındakinin düşüncelerini önemseyen, anlamaya çalışan insanlardı.. Ve tabikide birzcık düşünmesini bilen birazcık aklında soru işareti oluştuğunda ‘ya gerçekten neden? nasıl? ne?’ sorularını öncelikle kendisine sorabilen insanlardı… belkide sadece korktuğu için ‘ya doğruysa’ diyerek sorgulamaktan kaçan ama herzamn kafasında soru işaretleriyle dolaşan çok sayıda insan içindi..
O insanları birz olsun düşündürebildiyse söylediklerim, biraz olsun sorgulamaya ittiyse bişeyleri ve biraz daha arttıysa sayemde akıllarındaki soru işaretleri ne mutlu bana.. Zaten yaşadığımız toplumda ancak insan kendisiyle korkmadan konuşabilirse o soru işaretlerinden kurtulamayı başarabilir cevapları başka yerde aramaya gerek yok..
:) biraz da biliyorum bu söylediklerimin çok az insana ulaşacağını ama benmki birzda içini dökme meselesi :) nereye yazdığımın nereye kime konuştuğumun pek de bir önemi yok aslında :) herneyse her kim neye kime inanıyor ya da inanmıyorsa herkese saygılar iyi akşamlar..
Dök dök içini
Onca blog açtım bende
Ama müslümanlar cihad yapmaya kalktı
Işgal ettiler sitemi , allah yolunda savaştılar benimle
Saolsun maymunsoyu ilgilenmiyor blogla ama yine de bilgiler bol ve mevcut içerik ”her aptalı” düşünmeye yöneltebilir
Tabi dini , düşünmesine izin verirse .
Elbette o bahsettiğin cihad yapan türden insanlardan bahsetmiyorum ama gerçekten bazılarına bazen hak veriyorum ve elimden geldiğince saygı çerçevesinde konuşmaya derdimi anlatmaya çalışıyorum gerçek hayatımda.. Ve gördüğüm kadaryla en azından blogun yazarları olaraktan siz de burada öyle yapmaya çalışıyorsunuz bunu da takdir etmekteyim..
Ama bazen konuşurken bir başkasıyla bi inananala(!) gözlerindeki o çaresizliği görebiliyorum.. Bazıları ”ya tamam nolursun yeter zaten aklımdaki şüpheler beni günaha sokuyor lütfen sen de biraz daha dinden uzaklaşmama cehennemde yanmama sebeb olma” der gibi bakıyor.. O zamn anlıyorum o da zaten bir bakıma benim gibi ama sadece birz cesaret eksik.. Ve bu da yine dinin ve tanrının onlar üzerinde kurduğu ya da küçüklükten itibaren çeşitli çevrelerce ‘kurdurulduğu’ korku imparatorluğunun bir sonucu.. Ve susuyorum.. Öle bi insanın bişyleri anlaması için bana ihtiyacı yok sadece korkusunu yenmesi gerek.. Bu da benm yapacağım şey değil..
Bazıları ise konuşmaya başladığımda bana çok kızıyorlar sinirli bakıyorlar.. Onları da anlayabiliyorum (tabiki sadece sinirli bakanları, bana düşmanıymışım gibi davrananları değil). Çünkü onlar artık o kadr inanmışlar o kadr derinden içlerine atmışlar ki empoze edilen şeyleri, tanrı ve din onların annesinden babasından daha önemli ve saygı duyulası bişey.. Inandığı şeyler eleştirildiğinde annesine küfredilmesinden daha fazla rahatsız oluyorlar.. Ve ben yine susuyorum.. Çünkü konuşmak fayda etmeyecek belli..
Bu bahsettiğim iki durumdan birincisiyle daha çok karşılaşıyorum çünkü ikinci durundaki insanları uzaktan ayırt etmek daha kolay..
Herneyse çok konuştum yine ben :) zaten biraz da işim var daha sonra yazışmak dileğiyle.. iyi akşamlar ve iyi bloglar AteistTanrı
Yine kabul etmezler ki bunu
Hangi bir inanana ”Sen korkundan inanıyorsun , sana empoze edileni sorgulayamıyorsun” desen , ” ben allah hakkı için yaşıyorum , cennetten korkmuyorum allahı seviyorum ” diye avuturlar kendilerini kabul etmezler küçüklükten beri tanrının onlara nasıl vahşi bir yaratıkmış gibi tasvir edildiğini … yada her durumda -allah baba çarpar , diye korkutulduklarını …
Ama tek korktukları hiçlik..
Yediremezler kendilerine
-Ölünce yok olacaksın, ruhun yok !
De bakalım bir inanana
Sümmehaşa , ne demek o , ahiret var , ben allah için çalışıyorum cennet önemli değil
Diye böğürür sonra da ”allah varsa ben kazanırım , ya yoksa ?? ” diye kendi paradokslarını kendileri yaratırlar
Düşünmekten korkarlar
Ama işlerine geldiğinde , dinimiz bize oku diyor derler , düşün , aklını kullan diyor derler
Kim tanrıyı sorgulamış ?
Hangi tanrıyı sorgulayan insan inananlar tarafından dışlanmamış ?
Hepsi aynı bokun laciverti …
Ne diyelim , allah ıslah etsin …